ЛЕСНАЯ ПОЛИТИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБСУЖДЕНИЕ ПРОЕКТА ДОКУМЕНТА


Текущее время: 20 ноя 2017, 15:19

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 06:46
Сообщения: 5
"Государство, предприниматели и граждане, использующие леса, несут ответственность за состояние лесов страны перед живущим и будущим поколениями."

Довольно наивная формулировка. Кроме того, неверно разделять предпринимателей и граждан и забывать об общественных организациях, которые несколькими абзацами ранее были привлечены к участию в управлении лесами. Предлагаем следующий вариант:
"Государство, представители бизнеса, граждане и общественные организации, использующие леса и управляющие ими, несут ответственность за состояние лесов страны в рамках уголовного и административного кодексов."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 08:06
Сообщения: 10
Давайте о самом главном в поднятой мною теме:
В современных проявлениях нестабильности и динамичности климатических условий лесное хозяйство страны должно обеспечивать поддержание коридоров возможной миграции биологических видов и экосистем в целом, в том числе и формообразующих растительных видов, составляющих основу лесных экосистем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2012, 09:30 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 30 май 2012, 07:13
Сообщения: 13
Александр Деловеров писал(а):
"Государство, предприниматели и граждане, использующие леса, несут ответственность за состояние лесов страны перед живущим и будущим поколениями."

Довольно наивная формулировка. Кроме того, неверно разделять предпринимателей и граждан и забывать об общественных организациях, которые несколькими абзацами ранее были привлечены к участию в управлении лесами. Предлагаем следующий вариант:
"Государство, представители бизнеса, граждане и общественные организации, использующие леса и управляющие ими, несут ответственность за состояние лесов страны в рамках уголовного и административного кодексов."

Уважаемый Александр! По поводу общественных организаций с Вами соглашусь. Даже если используют леса далеко не все общественные организации, то они могут воздействовать на лес опосредованно - через формирование общественного мнения. Но ограничение рамок ответственности уголовным и административным кодексом не поддерживаю. Во-первых, леса это глобальный экологический фактор и ответственность за их сохранность перед будущими поколениями существует. Во-вторых, действующее законодательство не всегда эту ответственность учитывает. В третьих, задача лесной политики состоит и в том, чтобы обратить внимание на эту ответственность, с последующей возможностью внести изменения в разные кодексы в ходе реализации политики. Как может даже сам кодекс навредить лесам очень хорошо заметно по результатам применения действующего лесного кодекса. Как вариант формулировки предлагаю:
"Государство, представители бизнеса, граждане и общественные организации, использующие леса и управляющие ими, несут ответственность за состояние лесов страны перед живущим и будущим поколениями"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 04:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 05:12
Сообщения: 2
Прочла новую редакцию Проекта лесной политики. Замечания следующие:
Внесены существенные изменения, спасибо, что учли основные замечания! Но..
1. «ПРОЕКТ, подготовленный ФБУ ВНИИЛМ по результатам поступивших замечаний и предложений c ПРАВКОЙ WW»
При чем здесь WWF? Всем известно, что WWF – это одна из ветвей сети масонских организаций, которая использует экологию как инструмент разрушительной внутренней политики в России. При этом наносит большой вред нашей природе (и животному миру и растительному), в том числе, участвующая в захвате лесных территорий новыми владельцами у местных жителей – арендаторов под видом заботы о лесовосстановлении или охране лесов от пожаров. И это происходит на фоне планируемой передачи лесов в частную собственность! Т.е. коренные жители России могли только арендовать, а иностранцы будут иметь, если не сразу напрямую, так через подставных лиц промежуточных фиктивных владельцев.
2. В унисон с вышесказанным звучит определение гражданского общества «Гражданское общество — свободные граждане и добровольно сформировавшиеся ассоциации и организации, независимые от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти» Разве может быть настоящее гражданское общество полностью свободным по определению, ведь оба слова «гражданское» и «общество» указывают на объединение, связь людей одного государства. Если принять предложенное определение, то наше государство скоро распадется. Очевидно, что государственное устройство должно ориентироваться на оптимальное соотношение общегражданских государственных интересов (в том числе интересов сбережения и сохранения ресурсов, земель и народа), и частно-групповых интересов.
В этой связи стоило бы точнее прописать фразу «обеспечивающих устойчивое управление всеми лесами страны, соблюдение баланса отношений к лесам всех заинтересованных сторон»: какой баланс интересов будет соблюдаться на настоящий исторический момент времени. С учетом постоянного изъятия земель и перевода их в другую категорию, площадь лесов или лесистость территории России должна оставаться ..%, в отдельных регионах от .. до ..% (табл. по регионам). 60 % лесных земель будут переведены в категорию резервных, неприкасаемых лесов, предназначенных для сохранения видового и популяционного разнообразия и популяционно-фитоценотической структуры древесных видов и лесных экосистем, а также поддержания экологического каркаса территории, охраны водных, земельных и прочих ресурсов. …% лесных земель закрепляется за поселковыми советами (на правах общественного самоуправления), согласно расчетам … га на 1 жителя) для ведения ими традиционного лесопользования и хозяйствования (заготовки грибов, ягод, орехов, охоты, заготовки сена, дров с соблюдением выработанных норм и правил лесопользования). Исходя из оставшейся цифры и надо планировать лесосеку.
3. «Лесам принадлежит исключительная роль в жизни местного сельского и коренного населения» не продумана фраза – как будто сельское население не может быть коренным. Слово «сельское» можно убрать, либо в конце в скобках уточнить «(жителей сел, деревень и пр. небольших поселений)»
4. Если в связи со вступлением России в ВТО положения Лесного кодекса войдут в противоречие с интересами международной ВТО, то можно предполагать, что нынешние российские власти пожертвуют выработанными ЛК принципами ради ВТО. Для того и вступали туда, чтобы законных оснований и возможностей к самозащите российской экономики почти не осталось. Мне кажется стоит в ЛК отдельно остановиться на этом вопросе.
5. Хорошо бы, чтобы этот скелет оброс четкими, непротиворечивыми, понятными и немногословными механизмами их исполнения, каждый из которых должен быть просмотрен составителями по всем статьям Кодекса, чтобы исключить противоречия, двусмысленность и неэффективность. К примеру «Государство, предприниматели и граждане, использующие леса, несут ответственность за состояние лесов страны перед живущим и будущим поколениями», эта ответственность должна быть не формальной на словах, а на деле. Мне кажется, что нельзя отдавать на откуп юристам и законодателям выработку механизмов, после их работы весь Кодекс с системой актов и постановлений должен снова вернуться к «родителям» на проверку и доработку. Не секрет, что современная Дума не является местом, где учитываются интересы россиян.
6. Хорошо, что прописали государственную собственность на земли лесного фонда, отметили заботу о будущих поколениях, вовлечение в управление лесами гражданского общества, запрет на изъятие лесных земель в густонаселенных районах страны и местах «традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока .Не понятно только почему у нас сохраняется дискриминация по отношению к коренным «многочисленным народам»? Поэтому лучше будет сказать «в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных народов России».
7. В противоречие со всем сказанным вступает фраза «Россия будет стремиться к лидирующим позициям в лесном секторе мировой экономики» Т.е. Россия будет стремиться к наращиванию рубок и бухгалтерский интерес по-прежнему будет попирать экономические государственные интересы страны? Эта фраза перечеркивает весь ЛК. Т.к. настоящая экономика – это экология, сегодня же под экономикой понимают бухгалтерию.
Есть и мелкие замечания по пропущенным предлогам, слитно написанным парам слов и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 08:06
Сообщения: 10
Цитата:
Это одна сторона медали. А суровые, по их меркам, зимы в Европе, последняя зима вывела значительную долю пресловутых немецких автобанов, вымерзание интродуцентов в Томске (мороз под 40-45 градусов на протяжении месяцев), масштабное строительство газопроводов В.В. Путиным в Европу, и я думаю вы сами найдете еще факты, подтверждающие похолодание климата. Вывод: климатическая система, как составная часть биосферы, начинает работать "вразнос", увеличивается амплитуда колебаний. Это следствие, а причина в чем? Я думаю Вы и сами понимаете.
Я за прогнозирование изменения климата, но более взвешенно проектировать мероприятия о которых Вы ратуете.

Вот ещё, Томский лесник,специально для Вас, нашёл отечественную работу о безусловном потеплении климата: http://www.izdatgeo.ru/pdf/krio/2008-2/98.pdf. Правда, это со стороны исследования высоты снежного покрова.
А участившиеся жестокие сибирские морозы (при чукотских оттепелях до +5 в декабре!) - следствие, наверно, прежде всего, вырубок леса в Западной Сибири - повышается склонность к образованию антициклонов зимой. Да и увеличение северного стока сибирских рек и, как следствие, опреснение Гренландского холодного течения, что временами приводит к частичному блокированию Северо-Атлантического тёплого (раньше эти течения благополучно расходились в разных уровнях: более плотное холодное попросту подныривало под тёплое) тоже может вносить свою лепту.
А как следствие сказанного - вновь призываю задуматься о необходимости поддержания коридоров возможной миграции лесных экосистем. В новой, последней, редакции ЛП этого по-прежнему нет, хотя в целом прогресс освещения проблемы леса и климатические изменения вполне ощутимый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 10:35 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 19 май 2012, 14:04
Сообщения: 130
selection писал(а):
Прочла новую редакцию Проекта лесной политики. Замечания следующие:
Внесены существенные изменения, спасибо, что учли основные замечания! Но..
1. «ПРОЕКТ, подготовленный ФБУ ВНИИЛМ по результатам поступивших замечаний и предложений c ПРАВКОЙ WW»
При чем здесь WWF? Всем известно, что WWF – это одна из ветвей сети масонских организаций, которая использует экологию как инструмент разрушительной внутренней политики в России. При этом наносит большой вред нашей природе (и животному миру и растительному), в том числе, участвующая в захвате лесных территорий новыми владельцами у местных жителей – арендаторов под видом заботы о лесовосстановлении или охране лесов от пожаров. И это происходит на фоне планируемой передачи лесов в частную собственность! Т.е. коренные жители России могли только арендовать, а иностранцы будут иметь, если не сразу напрямую, так через подставных лиц промежуточных фиктивных владельцев.

При том, что они проявляют максимально возможную активность в работе инициативной группы и обсуждении проекта. Если у вас есть неопровержимые факты, то милости просим в Прокуратуру.

2. В унисон с вышесказанным звучит определение гражданского общества «Гражданское общество — свободные граждане и добровольно сформировавшиеся ассоциации и организации, независимые от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти» Разве может быть настоящее гражданское общество полностью свободным по определению, ведь оба слова «гражданское» и «общество» указывают на объединение, связь людей одного государства. Если принять предложенное определение, то наше государство скоро распадется. Очевидно, что государственное устройство должно ориентироваться на оптимальное соотношение общегражданских государственных интересов (в том числе интересов сбережения и сохранения ресурсов, земель и народа), и частно-групповых интересов.

В той редакции ЛП, которую я читал ещё не было этого термина, и не вижу необходимости в нём. Уж тем более в представленной трактовке.

В этой связи стоило бы точнее прописать фразу «обеспечивающих устойчивое управление всеми лесами страны, соблюдение баланса отношений к лесам всех заинтересованных сторон»: какой баланс интересов будет соблюдаться на настоящий исторический момент времени. С учетом постоянного изъятия земель и перевода их в другую категорию, площадь лесов или лесистость территории России должна оставаться ..%, в отдельных регионах от .. до ..% (табл. по регионам). 60 % лесных земель будут переведены в категорию резервных, неприкасаемых лесов, предназначенных для сохранения видового и популяционного разнообразия и популяционно-фитоценотической структуры древесных видов и лесных экосистем, а также поддержания экологического каркаса территории, охраны водных, земельных и прочих ресурсов. …% лесных земель закрепляется за поселковыми советами (на правах общественного самоуправления), согласно расчетам … га на 1 жителя) для ведения ими традиционного лесопользования и хозяйствования (заготовки грибов, ягод, орехов, охоты, заготовки сена, дров с соблюдением выработанных норм и правил лесопользования). Исходя из оставшейся цифры и надо планировать лесосеку.

Логика есть, но она неотмирная. Жизнь посложнее: 330 млн. га, где рентабельна заготовка, в основном представлены в тех категориях о которых Вы пишите, т.е. "сушите вёсла, господа". Во всём нужен баланс, не надо забывать, что лес - возобновляемый ресурс, и "ухаживают за ним с топором" (Г.Ф. Морозов).

3. «Лесам принадлежит исключительная роль в жизни местного сельского и коренного населения» не продумана фраза – как будто сельское население не может быть коренным. Слово «сельское» можно убрать, либо в конце в скобках уточнить «(жителей сел, деревень и пр. небольших поселений)»

Можно проще поступить: переставить местами местного и сельского. Это будет логичнее, ведь речь-то идёт о сельском населении.

4. Если в связи со вступлением России в ВТО положения Лесного кодекса войдут в противоречие с интересами международной ВТО, то можно предполагать, что нынешние российские власти пожертвуют выработанными ЛК принципами ради ВТО. Для того и вступали туда, чтобы законных оснований и возможностей к самозащите российской экономики почти не осталось. Мне кажется стоит в ЛК отдельно остановиться на этом вопросе.

Насколько я в курсе событий разногласия с ВТО уже есть, но власть предержащие не спешат подгонять наше законодательство под нормы международного права. В крайнем случае нас исключат оттуда и всё.


5. Хорошо бы, чтобы этот скелет оброс четкими, непротиворечивыми, понятными и немногословными механизмами их исполнения, каждый из которых должен быть просмотрен составителями по всем статьям Кодекса, чтобы исключить противоречия, двусмысленность и неэффективность. К примеру «Государство, предприниматели и граждане, использующие леса, несут ответственность за состояние лесов страны перед живущим и будущим поколениями», эта ответственность должна быть не формальной на словах, а на деле. Мне кажется, что нельзя отдавать на откуп юристам и законодателям выработку механизмов, после их работы весь Кодекс с системой актов и постановлений должен снова вернуться к «родителям» на проверку и доработку. Не секрет, что современная Дума не является местом, где учитываются интересы россиян.

Причём тут кодекс? Вы поймите, что ЛК должен соответствовать ЛП, а не наоборот!

6. Хорошо, что прописали государственную собственность на земли лесного фонда, отметили заботу о будущих поколениях, вовлечение в управление лесами гражданского общества, запрет на изъятие лесных земель в густонаселенных районах страны и местах «традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока .Не понятно только почему у нас сохраняется дискриминация по отношению к коренным «многочисленным народам»? Поэтому лучше будет сказать «в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных народов России».

Резонное замечание. Однако большая часть страны у нас завоёванная и не надо быть эгоистами. Русским поблажки не нужны, поскольку мы титульная нация.

7. В противоречие со всем сказанным вступает фраза «Россия будет стремиться к лидирующим позициям в лесном секторе мировой экономики» Т.е. Россия будет стремиться к наращиванию рубок и бухгалтерский интерес по-прежнему будет попирать экономические государственные интересы страны? Эта фраза перечеркивает весь ЛК. Т.к. настоящая экономика – это экология, сегодня же под экономикой понимают бухгалтерию.
Есть и мелкие замечания по пропущенным предлогам, слитно написанным парам слов и пр.


Вы слищком категоричны, Финляндия занимает лидирующие позиции и с точки зрения экологии, и с точки зрения экономики. При грамотном подходе одно другому не помеха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 10:43 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 19 май 2012, 14:04
Сообщения: 130
Вот ещё, Томский лесник,специально для Вас, нашёл отечественную работу о безусловном потеплении климата: http://www.izdatgeo.ru/pdf/krio/2008-2/98.pdf. Правда, это со стороны исследования высоты снежного покрова.
А участившиеся жестокие сибирские морозы (при чукотских оттепелях до +5 в декабре!) - следствие, наверно, прежде всего, вырубок леса в Западной Сибири - повышается склонность к образованию антициклонов зимой. Да и увеличение северного стока сибирских рек и, как следствие, опреснение Гренландского холодного течения, что временами приводит к частичному блокированию Северо-Атлантического тёплого (раньше эти течения благополучно расходились в разных уровнях: более плотное холодное попросту подныривало под тёплое) тоже может вносить свою лепту.
А как следствие сказанного - вновь призываю задуматься о необходимости поддержания коридоров возможной миграции лесных экосистем. В новой, последней, редакции ЛП этого по-прежнему нет, хотя в целом прогресс освещения проблемы леса и климатические изменения вполне ощутимый.[/quote]

Алексей, приезжайте к нам в Сибирь, у нас почти 2 месяца -25-35 каждый Божий день, природа дарит нам недельку оттепели и снова уже крещенские морозы. Чукотка находится на окраине материка и подвержена влиянию моря, я там не был и ничего не могу сказать. Но на Алтае второй год суровей морозы, чем у нас на севере Томской области в районе, приравненном к районам Крайнего севере. Континентальность нарастает к центру материка. Я не опровергаю Вас, напишите конкретно, что бы вы хотели бы видеть в тексте ЛП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 08:06
Сообщения: 10
Tomskii lesnik писал(а):
Алексей, приезжайте к нам в Сибирь, у нас почти 2 месяца -25-35 каждый
Божий день, природа дарит нам недельку оттепели и снова уже крещенские морозы. Чукотка
находится на окраине материка и подвержена влиянию моря, я там не был и ничего не могу
сказать. Но на Алтае второй год суровей морозы, чем у нас на севере Томской области в
районе, приравненном к районам Крайнего севере. Континентальность нарастает к центру
материка. Я не опровергаю Вас, напишите конкретно, что бы вы хотели бы видеть в тексте ЛП.

А чем Вам не нравится такая вот формулировка (повторяющая, кстати, в основной части
дословно один из моих предыдущих постов: "В условиях нестабильного и меняющегося
климата управление лесами должно обеспечивать поддержание коридоров возможной
миграции биологических видов и экосистем в целом, в том числе и формообразующих
растительных видов, составляющих основу лесных экосистем.
"
Это касается, в первую очередь, сохранения и, где требуется, восстановления меридиональных
и высотных снизу вверх (в горных районах) коридоров. Крупносеменным широколиственным
видам (это, правда, главным образом, не Сибирь) может при этом понадобиться искусственная
помощь в миграции. И главным здесь пока что будет сохранение (не сделать ещё хуже, прежде
всего) того, что пока есть, соизмерение экономических аппетитов ближнего и среднесрочного
горизонта с будущими последствиями
Упоминаниемая Вами континентализация климата Сибири требует иных решений:
восстановления, насколько это возможно, лесистости Западной Сибири, например (можете
описание процесса и некоторых последствий снижения лесистости посмотреть, например, на
http://geografiyahmao.blogspot.ru/2011_ ... chive.html, хотя сам автор, описывая процесс
и непосредственные (тоже достаточно неприятные) последствия, влияние на региональный
(субконтинентального масштаба, между тем) климат не рассматривает). Должна помочь и
организация сравнительно (не обязательно абсолютно) непрерывных и достаточно
широких полос леса широтной направленности (а также, с большой вероятностью, и разумное
регулирование объёма стока северных рек).
PS. Насчёт приезда в Сибирь (в гости или как?) - если это не просто для красного слова -
можно подумать. Только тогда уж конкретизируйте свои предложения в личке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 22:04
Сообщения: 13
В разделе форума "Компетентное мнение" наши корифеи лесной науки в лице И.В. Шутова и А.В. Жигунова предостерегали от использования переводного термина "Управление лесами". Действительно, мы еще не знаем всех закономерностей существования и функционирования лесных природно-территориальных комплексов, наивно было бы полагать, что человек в состоянии адекватно управлять тем, чего не понимает. Позволить мы себе можем только участвовать в процессе существования лесов, но никак не управлять ими. Ведение лесного хозяйства - это и есть наше участие в жизни леса. Важно, чтобы оно было необременительным для самого леса, те есть не превышало его способности к самовосстановлению. Поэтому предлагаю название раздела изменить на «Ведение лесного хозяйства», соответствующие изменения внести по тексту раздела. Изменить редакцию абзаца:
Управление лесами осуществляется уполномоченными органами государственной власти и местного самоуправления при участии и контроле граждан. Система управления лесами создаётся с учётом оптимального разграничения полномочий между органами государственной власти всех уровней и органами местного самоуправления. Уполномоченные органы власти наделяются необходимыми и достаточными для эффективного выполнения установленных функций полномочиями в области лесных отношений.
На следующую:
Система управления в лесном хозяйстве должна строиться на оптимальном разграничении полномочий между органами государственной власти всех уровней и органами местного самоуправления. Основой системы управления является структура федеральной службы государственной лесной охраны. Разграничение полномочий управления обосновывается исключительно эффективностью выполнения задач лесной политики с учетом социально-экономических и природных условий региона. Используется международный опыт управления в лесном секторе на основе построения вертикально интегрированных структур холдингового типа. Уполномоченные органы власти должны обладать необходимыми и достаточными для эффективного выполнения установленных функций полномочиями в области лесных отношений, гарантированного соблюдения конституционных прав граждан. Система управления в лесном хозяйстве должна обеспечивать соблюдение лесного законодательства и выполнение лесохозяйственных работ требуемого качества на всей площади лесов с учетом их целевого назначения и выполняемых функций, а также эффективное реагирование на возникновение чрезвычайных ситуаций в лесах.
И еще замечание по поводу разграничения полномочий. Децентрализация управления в лесном хозяйстве не показала своей эффективности в постсоветский период. Мало того, децентрализация в истории лесного хозяйства всегда приводила к ухудшению состояния и истреблению лесов, поскольку означала фактическую потерю управления. Управление при капитализме в той или иной степени сводится к регулированию финансовых потоков. Горизонтальная структура управления (полная самостоятельность регионов) не соответствует направлению финансовых потоков – большая часть регионов России дотируются, то есть в финансовой сфере выстроена вертикаль. При этом передача полномочий на места приводит или к паразитическим тенденциям или к нецелевому расходованию средств, выделенных на лесное хозяйство. В случае нецелевого использования средств регионы трудно упрекнуть, ведь кроме лесного хозяйства существуют и более насущные нужды. Вместе с тем, крупные лесопромышленники как раз наоборот, создают вертикально интегрированные структуры управления, более эффективные. Крупные лесопромышленники – это большей частью иностранный капитал, при этом государству предписано поддерживать такие инвестиционные проекты. Мы что, передаем лесную власть в стране иностранному капиталу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О разделе "Управление лесами"
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 15:03 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 03 июн 2012, 20:31
Сообщения: 16
В дополнение сказанному уважаемой selection о Гражданском обществе.
Предлагаю убрать из раздела и всего текста Лесной политики этот термин. Поскольку основные подходы к определению сущности гражданского общества в общественных науках это противопоставление анархии; противоположность церкви; комплекс общественных отношений, противоположных государству; как конкретный феномен западной цивилизации. Права члена гражданского общества – это права эгоистического человека, отделенного от человеческой сущности и общности. В современной риторике международных НКО Гражданское общество используется для противопоставления «среднего класса» тоталитарным режимам. Вместо этого термина предлагаю использовать словосочетание «Граждане и общественные объединения», которое не требует дополнительных разъяснений и есть в Конституции РФ.
Действительно, в создании Лесной политики отмечена особая активность иностранных НКО – агентов влияния.Но я не совсем согласен с оценкой вклада WWF в лесную политику. Да,эта структура явный агент влияния. Но в ней работают русские люди (я не имею в виду национальность, а только менталитет). Часть этих людей совершенно искренне пытается принести пользу природе и своей стране. Именно поэтому от WWF, как это не странно звучит, тоже могут исходить вполне конструктивные предложения по лесной политике. Но с тем, что такие предложения следует проанализировать на предмет их соответствия национальным интересам я вполне согласен. В разделе "Управление лесами" есть абзац в котором на мой взгляд, стоит уточнить, какие именно общественные организации могут контролировать деятельность органов государственной власти:
Деятельность органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления по исполнению переданных им полномочий в области лесных отношений осуществляется под контролем федеральных органов, а также российских общественных организаций.
Кстати, об этих самых российских организациях. Что-то на форуме я их представителей не замечал. Да и в рабочую группу, насколько я знаю, входят из "общественников" только представители WWF и Greenpeac. Где могучее Русское географическое общество, или лес уже не является географическим явлением? Где Российское общество лесоводов? Почему отраслевые научно-технические общества не участвуют в обсуждении? Да и политические партии как-то могли бы выразить свою позицию по отношению к Лесной политике. Прямо междусобойчик какой-то получается - Рослесхоз (который теоретически должен быть непредвзятым арбитром, ведь он - власть, но при этом связанная действующим кодексом), два общественных агента влияния, лесопромышленники (которые тоже транснациональный капитал представляют) и наука, которой очень трудно будет возразить такому массовому лобби - вот кто решает судьбу российских лесов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB
Русская поддержка phpBB